Dyskusja z dnia 23 marca 2006 r. na czacie Astromaniaka

(dyskusje odbywają się w każdy czwartek o godzinie 20:00)

Temat: "Jak przygotować się do obserwacji i fotografowania zaćmienia Słońca"

~Gregory: chce wam na początek pokazać zdjęcie zaćmienia, które wywołało na mnie silne wrażenie
~Gregory: http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0510/annular_seip_big.jpg
Domek_Astromaniak: czyli jak się przygotowaliście na zaćmienie ?
~misiekc: Dobra - to na początek, co trzeba mieć do obserwacji "gołymi" oczami ?
Domek_Astromaniak: można maskę spawalniczą ?
Domek_Astromaniak: lornetkę z Baaderem ?
JanuszP: jest bardzo dobra bo ładnie odcina światło boczne
~Gregory: zaczynając od początku
JanuszP: maska oczywiście
~Gregory: obserwacje zaćmienia słońca dzielimy na pośrednie, sztuczne, naturalne i bezpośrednie
JanuszP: wystarczy w sumie samo szkiełko spawalnicze ciemniejsze niż 8*
~Gregory: pośrednie to np. projekcja ekranowa
~Gregory: naturalne przy dużej fazie to można np.
Domek_Astromaniak: ale to raczej szklanym okularem
~Gregory: obserwować przez szczeliny pomiędzy liśćmi w drzewach
~Gregory: bezpośrednie to juz filtry
Domek_Astromaniak: no zaćmienie częściowe to tylko przez filtry
Domek_Astromaniak: a zaćmienie całkowite ?
~Gregory: np. folia mylarowa
Domek_Astromaniak: korona ?
~Gregory: zaćmienie częściowe ostatnio obserwowałem przez chmury, wiec Dominiku to pojecie względne, czy tylko filtry
Domek_Astromaniak: czym fotografujecie zaćmienie ?
JanuszP: Faza częściowa przez MTO
JanuszP: 300D oczywiście :-)))
Domek_Astromaniak: czyli ogniskowa 1000mm
~Gregory: ja zamierzam użyć MTO 11-CA z Canonem EOS 350d i folia mylarowa, do rejestracji częściowego zaćmienia
~Gregory: do całkowitego, do korony użyłbym Pronto
tomekL2: MTO, szczerze mówiąc widziałem jak Aurora focił w Toledo i mam jedną uwagę
~Gregory: 400 mm
tomekL2: powinien być jednak na paralaktyku
JanuszP: Bo do tego trzeba paralaktyka
Domek_Astromaniak: no to już dłuższa ogniskowa
~Gregory: mój MTO 11-CA będzie na paralaktyku
JanuszP: to kwestia komfortu obserwacji
tomekL2: nie wszyscy to mówią
JanuszP: można się męczyć na statywie
JanuszP: tylko po co ?
Domek_Astromaniak: a czasy naświetlania dla korony przy fazie całkowitej ?
tomekL2: z internetu :)
Domek_Astromaniak: dostałem takiego linka od PTL-a - http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEmono/TSE2006/TSE2006tab/TSE2006-tab23.html
tomekL2: np. ISO 100 2s
tomekL2: dokładnie, trzeba się wzorować tą tabelą
~Gregory: generalnie jedno zdjęcie opisze prawie wszystko, tak przygotowałem zestaw do obserwacji słońca, częściowego zaćmienia
~Gregory: http://gskow.timsi.pl/astrofoto/sprzet/astrograf12.jpg
Domek_Astromaniak: warto większe ISO ?
~Gregory: nie ma sensu
tomekL2: jeśli będzie na dobrym moncie to chyba nie
~Gregory: wydaje mi się ze mniejsze ISO to mniejsze szumy i tego trzeba się trzymać
Domek_Astromaniak: a klisza czy cyfra ?
JanuszP: ale ze statywu koniecznie choć 400 ISO
~Gregory: cyfra i klisza :)
tomekL2: jeśli ktoś ma na statywie foto i jakąś dłuższą ogniskową to do fazy całkowitej chyba tak
Domek_Astromaniak: Czyli prowadzenie + ogniskowa ok. 1000mm do fazy częściowej ?
~Gregory: jak najbardziej
Domek_Astromaniak: czyli mamy jasność
Domek_Astromaniak: a do fazy całkowitej ?
~Gregory: krótka ogniskowa, ze względu na koronę
~Gregory: rejestracje korony
Domek_Astromaniak: czy ogniskowa 600mm będzie OK ?
~Gregory: 400 mm i krócej
tomekL2: no ja będę robił na 600mm
Domek_Astromaniak: OK, to użyjemy 355mm
~Gregory: ale na 400 mm można starać się uchwycić rozleglejsze obszary korony
tomekL2: jak dla mnie 600mm powinno być OK
tomekL2: powinno się też złapać
Domek_Astromaniak: jeśli chcemy złapać koronę
Domek_Astromaniak: to kiedy zdejmujemy filtr z teleskopu ?
~Gregory: w momencie fazy całkowitej
Domek_Astromaniak: podobno warto złapać perełkę
Domek_Astromaniak: czyli moment przed całkowitym
~Gregory: tez prawda
Domek_Astromaniak: czy zaćmienie może spłatać jakiegoś figla ?
Domek_Astromaniak: tzn. czy Księżyc może coś namieszać ?
Domek_Astromaniak: jego orbita nie jest dokładnie opisana
~Gregory: raczej trzeba znać dokładny wyliczony moment zjawiska
~Gregory: i mieć pewną tolerancję
~Gregory: gdyż te wyliczone dane wciąż nie są takie precyzyjne
Domek_Astromaniak: czyli to zawsze trochę niepewności ?
~Gregory: tak
~Gregory: generalnie
~Gregory: zaćmienia dzielimy na cztery: całkowite, obrączkowe, hybrydowe i częściowe
tomekL2: eeee, Gregory przesadzasz
~Gregory: z czym ?
tomekL2: na moje odchyłki mogą być pewnie sekundowe
tomekL2: no te dane
Domek_Astromaniak: podobno zaćmienie to jedyny moment na zrobienie spektroskopii Słońca
~Gregory: możliwe, ale z moich obserwacji wynika tak
~Gregory: nie zawsze efemerydy idealnie się sprawdzały :)
Domek_Astromaniak: Tomku - byłeś na zaćmieniu obrączkowym ?
tomekL2: tak
Domek_Astromaniak: to chyba mniej ciekawe zaćmienie ?
~Gregory: kiedy tarcza Księżyca jest mniejsza od tarczy Słońca, wtedy mamy zaćmienie obrączkowe, kiedy tarcza Księżyca pokrywa się z tarczą Słońca, wtedy jest to zaćmienie całkowite, kiedy Księżyc jest bliski rozmiarowi tarczy Słońca, wtedy mamy do czynienia ze zjawiskiem hybrydowym
~Gregory: częściowe zaćmienie to każdy wie o co chodzi
JanuszP: Fajnie to wygląda w Guide
tomekL2: ja wiem, na pewno mniej efektowne z tego co słyszałem
JanuszP: takie hybrydowe oczywiście
tomekL2: ale dla mnie tak samo ciekawe
Domek_Astromaniak: dlaczego ?
tomekL2: i zależało mi żeby też zobaczyć chociaż raz obrączkowe
~Gregory: wszystkie z tych zaćmień moim zdaniem są urzekające i warte uwagi :)
JanuszP: to takie fajne Słoneczka z dziurką na czarno
~Gregory: mi najbardziej podoba się zjawisko obrączkowe
tomekL2: na przykład :)
~Gregory: taka obrączka na niebie :)
Domek_Astromaniak: Tomku - bierzesz montaż na zaćmienie w Turcji ?
JanuszP: piękne są naprawdę wąskie
tomekL2: montaż, oczywiście ;)
tomekL2: ale tylko SkyLux'a :)
~Gregory: kiedy najlepiej można zobaczyć protuberancje na Słońcu, podczas którego z opisanych powyżej zjawisk?
~Gregory: obrączkowe czy całkowite ?
JanuszP: całkowitego !!!
tomekL2: nie nastawiam się tak jak wy na astrofoto, a ten mi wystarczy do focenia Słoneczka
Domek_Astromaniak: na chłopski rozum całkowite
~Gregory: oczywiście :)
~Gregory: ale
JanuszP: nie ma ale
~Gregory: podczas obrączkowego tez je widać i jest super obrączka do tego :)
JanuszP: nie widać bez Coronado :-(
JanuszP: czyli Halfa
~Gregory: :(
~Gregory: a juz myślałem, że widać
tomekL2: che, che protuberancje na obrączkowym ? nie widziałem
~Gregory: to zwracam honor :)
JanuszP: bo nie wziąłeś PST 40 :-)))
tomekL2: może jakby ktoś się odważył bez filtra popatrzeć ale nie było chętnych
Domek_Astromaniak: w h-alfa można protuberancje zobaczyć bez zaćmienia :D
JanuszP: nic z tego bo są prawie 10 tyś razy słabsze od fotosfery
tomekL2: no PST było, nawet 2, ale przez nie to widać i bez zaćmienia
~Gregory: nie no, lepiej bez filtra nie ryzykować przy obrączkowym
JanuszP: to fakt to była by czysta głupota
JanuszP: Reasumując do fazy całkowitej wystarczy ogniskowa rzędu 1000mm i zwykły ale stabilny statyw
Domek_Astromaniak: Janusz - jaka światłosiła do Słońca z filtrem - do częściowego zaćmienia ?
JanuszP: A do fazy całkowitej zalecana ogniskowa to 200-400mm czułość ISO 400 i ekspozycje do 2s
JanuszP: ale począwszy od 1/30s w serii
tomekL2: Janusz coś namieszałeś
JanuszP: Z jakim filtrem Domku ?
tomekL2: pierwsze zdanie powinno być "do fazy częściowej ..."
Domek_Astromaniak: z Baaderem ?
JanuszP: Oczywiście mój błąd do fazy całkowitej :-(*
JanuszP: ND-5 ?
Domek_Astromaniak: kurcze - ja mam Coronado - nie znam się na tych Baadera :D
tomekL2: ja focę ND5
Domek_Astromaniak: jakie są różnice w folii ?
JanuszP: są ND-5 i ND 3,8
Domek_Astromaniak: Cześć Adam
JanuszP: 5 wizualna
JanuszP: 3,8 fotograficzna
Domek_Astromaniak: która jaśniejsza ?
Domek_Astromaniak: foto ?
JanuszP: 3,8 oczywiście
~Adam_Tomaszewski: tak
JanuszP: to chyba logarytm z pochłaniania światła?
JanuszP: oczywiście dziesiętny
Domek_Astromaniak: czy do foto Słońca nada się achromat z folią ?
JanuszP: jakie ma F/ ?
Domek_Astromaniak: F5
JanuszP: nie bardzo
JanuszP: za jasny
JanuszP: chyba że do ND-5
JanuszP: i chromatyczna trochę popsuje fotki
Domek_Astromaniak: jak ?
Domek_Astromaniak: kontrast ?
~Gregory: tutaj zebrałem trochę dat, kiedy wydarzy się zaćmienie słoneczne widoczne z Polski:
~Gregory: 29.03.2006; 01.08.2008; 15.01.2010; 04.01.2011; 20.03.2015; 10.06.2021; 25.10.2022; 29.03.2025; 12.08.2026; 02.08.2027; 12.06.2029; 01.06.2030; 20.03.2034; 21.08.2036; 16.01.2037; 05.01.2038; 02.07.2038; 21.06.2039; 11.06.2048; 14.11.2050; 12.09.2053; 05.1...
~Gregory: począwszy od tego najbliższego
JanuszP: Ale to tylko częściowe :-(
~Gregory: niestety większość z nich taka będzie
~Gregory: dalsza cześć
~Gregory: 12.09.2053; 05.11.2059; 30.04.2060; 20.04.2061; 05.02.2065; 03.07.2065; 22.06.2066; 21.04.2069; 12.09.2072; 27.01.2074; 13.07.2075; 26.11.2076; 01.05.2079; 13.09.2080; 03.09.2081; 27.02.2082; 21.04.2088; 23.09.2090; 18.02.2091; 07.02.2092; 23.07.2093
JanuszP: nawet wszystkie co podałeś
Domek_Astromaniak: już nie żyję :-)
~Gregory: czyli jest terminarz ;-)
JanuszP: to tylko efemeryda
JanuszP: dla naszych wnuków
~Gregory: dlatego Panowie, każdy kto może niech pakuje manatki i jedzie poza granice naszego kraju
JanuszP: Dobrze gadasz
JanuszP: bo to ostatnie tak blisko Polski całkowite na dobre kilkanaście lat
JanuszP: Czyli zobaczyć go i choćby umrzeć :-)))
~Gregory: zgadza się
~Gregory: teraz kolejna sprawa, rejestracja zaćmienia na wideo
~Gregory: czy ktoś to przewiduje ?
JanuszP: najważniejsze to oglądnąć go i przeżyć to misterium
JanuszP: rejestracja jest dla innych, nam wystarczy wizual i obcowanie z tym pięknem
JanuszP: to mistyczne przeżycie:-)))
~Gregory: tak, ale na montażu paralaktycznym można rejestrować i podziwiać
JanuszP: jak spotkanie z Bogiem
~Gregory: nic nie trzeba zaprzepaścić kosztem czegoś
JanuszP: zdarza się niestety ;-(
~Gregory: można oczywiście wykonywać zdjęcia, potem to złożyć
~Gregory: w animacje
~~Gregory: Janusz, a ty w jaki sposób podejdziesz do zaćmienia
~Gregory: jakiego sprzętu zamierzasz użyć
JanuszP: ja raczej podlecę;-)
~Gregory: wybierasz się na całkowite ?
JanuszP: jeszcze nie na 100%
~Gregory: doskonale, rozumiem ze chcesz głownie obserwować, podziwiać ?
JanuszP: tak
JanuszP: jedno już przepstrykałem i oglądałem potem na fotkach :-(
JanuszP: teraz chcę go przeżyć
~Gregory: ja choć pozostanę w kraju, postaram się zebrać kompletny materiał z częściowego przebiegu
~Gregory: to w pełni zrozumiale Janusz :)
JanuszP: to zupełnie coś innego
~Gregory: czym będziesz podziwiał, jaki sprzęt zabierasz do tego ?
JanuszP: tylko lornetkę Zeiss 10x50 i leżaczek
~Gregory: :)
~Gregory: zazdroszczę :)
JanuszP: nie ma czego bo nie na pewno polecę
~Gregory: oby się udało, to takie życzenie ode mnie
~Gregory: :)
JanuszP: nie dziękuję aby nie zapeszyć
~Gregory: dysponuje folią mylarową i tym szklanym filtrem szarym od Ciebie
~Gregory: wydaje mi się, że do Canona lepszy będzie jednak mylar ?
~Gregory: jaśniejszy
~Gregory: filtr szklany idealnie sprawdza się w wizualu i przy webowaniu
~Gregory: oczywiście mówię o zastosowaniu MTO
JanuszP: Do Canona będzie dobry na 1/2000s
JanuszP: ten szary oczywiście
JanuszP: z MTO w parze
~Gregory: szklany ?
~Gregory: rozumiem
~Gregory: przetestuje przed zaćmieniem
~Gregory: gdyż zabieram oba filtry
~Gregory: zaćmienie częściowe miałoby więcej uroku, gdyby powierzchnia Słońca się nieco zaplamiła
~Gregory: mam nadzieje ze na ten dzień coś takiego będzie miało miejsce ;-)
JanuszP: To zawsze dodaje uroku
JanuszP: ale teraz mamy minimum aktywności :-(
~Gregory: niestety, w przeciwnym przypadku to będzie tylko rogalik z pociemnieniem brzegowym
JanuszP: oby go było widać przez te chmurwy
JanuszP: bo inaczej to nie wiem ...
~Gregory: oby ich nie było wcale
JanuszP: amen
~Gregory: na wszelki wypadek wysyłam telegraf do Pana Boga z prośbą o pogodę w tym dniu
 

(C) Astromaniak

Kopiowanie powyższych informacji lub ich wykorzystywanie jest możliwe jedynie za zgodą administratora chata Astromaniak